--

Он первый начал

Почему Алексей Чалый так молчит и так говорит

Алексей Чалый — тот самый крымский управленец, который приехал в Кремль в свитере подписывать договор с Советом Федерации и Путиным. Председатель координационного совета, или, по-простому, народный мэр Севастополя, был избран толпой на всенародном собрании и тут же начал всех удивлять. Быстро и конкретно объявил о пророссийской ориентации города, организовал ополчение, а в немногочисленных выступлениях как-то подозрительно искренне говорил не просто о безопасности и выгодах, а что защитит право Севастополя на русскую цивилизационную ориентацию. Он нашел деньги на зарплаты и пенсии, но за все время не дал ни одного большого интервью. Он как-то особенно видит будущее Крыма и даже будущее России, но никому так и не удалось до сих пор с ним об этом поговорить. Это самый загадочный политик из тех, что появились в Крыму на волне последних событий. И нам удалось с ним пообщаться

2 апреля 2014
размер текста: aaa

Митинг 27 февраля, судьба Крыма еще не была решена. Перед горсоветом Севастополя толпа. За порядком следят крепкие люди с рациями в бронежилетах. Им помогают очень старательные граждане, одетые кто как, — самооборона. Каждые полчаса здесь выступают какие-нибудь администраторы и политики: севастопольские — серьезные, в куртках, российские — с сияющими лицами, в наглаженных рубашках и дорогих пальто. Все произносят длинные патриотичные речи, скандируют, сливаются в экстазе с толпой.

Но больше всего люди на площади хотят видеть ею избранного мэра Чалого. Он сидит в здании горсовета, охраняемый ополченцами, — работает над будущим города. Но несколько раз в день выходит, чтобы доложить народу о результатах своей работы. Толпа стихает в ожидании. Окруженный депутатами, выходит Алексей. Берет мегафон.

— Мы провели встречу…

Мегафон не работает. Кто-то подходит, торопливо нажимает кнопки.

— Мы провели…

Не работает все равно. Чалый опускает мегафон, чтобы кричать так. Получается плохо. Он выглядит как человек, который не спал три дня, у него красные глаза, и кажется, что он покачивается под слабыми порывами ветра.

— Мы провели встречу с главнокомандующим вооруженными силами Украины, — напрягает голос народный мэр, но все равно получается очень тихо. — С Игорем Ильиным. И пришли к взаимному согласию, что главная наша задача — предотвратить любые столкновения и обеспечить безопасность и мир.

Все. Развернулся, ушел.

Да, он был в свитере.

Прошел референдум, Крым перестраивается на жизнь в составе России, пресс-служба Чалого оперативно выкладывает на своем портале новости и записанные на видео короткие заявления мэра. Но в интервью он всем отказывает. Мы пишем ему письмо: умного человека важные темы для разговора не оставят равнодушным. Приходит ответ — текст синим шрифтом под нашими вопросами. В такой форме вступил с нами в диалог Алексей Чалый.

Вы используете в риторике слова «любовь», «честь», «великая цивилизация». Вы трезво мыслящий, уважаемый человек. Для вас это не просто правильные слова?

Нет, не просто. Если необходимо, я и подраться за это готов.

Многие севастопольцы описывают жизнь, «когда мы были с Россией», а на самом деле вспоминают советское время. Но Россия теперь другая. Вам не кажется, что, не ощутив эту разницу, люди могут обмануться?

Кажется. Но нужно участвовать в изменении общественной среды, а не просто быть в ней пассивными наблюдателями. Да и по сравнению с тем, что было, все будет выглядеть позитивно.

Насколько все-таки опыт СССР исторически актуален? Есть ли в нем что-то такое, что мы могли бы взять в будущее?

Конечно, очень многое. Во-первых, СССР преуспел в формировании сложных организационно-управленческих систем (другой вопрос — их направленность). Их много: образование, спорт, искусство, техника, наука и т. д. А именно тот, кто умеет создавать такие системы, сегодня управляет миром. С точки зрения морали тоже было много позитива (правда, смешанного с негативом, что в итоге сыграло решающую роль).

Почему за 23 года украинской независимости большинство крымчан не вписались в украинский проект? Вот в русскоязычном Днепропетровске многие вписались, почему в Крымунет?

Про крымчан не буду. Про севастопольцев скажу. История, традиции («Наши мертвые нас не оставят в беде»). Ну, и работали люди над тем, чтобы Украина в Севастополе не воспринималась, — каюсь, я не последнюю скрипку в этом играл (например, в Севастополе был написан свой учебник истории, чтобы дети не забывали о военных подвигах предков-россиян. — «РР»).

Все постсоветские государства болеют сходными болезнями: олигархи продолжают делить советское наследство, чиновники воруют из бюджета, граждане имеют мало возможностей влиять на свои чаще всего авторитарные правительства. Можно понять тех украинцев, которые хотят в ЕС. Что заставляет вас верить, что российский проект все же не обречен, не проиграл окончательно в холодной войне?

Ответственность за тысячу лет истории страны. Теперь она лежит на нашем поколении. Мы не просто наблюдатели, но участники.

Возможна ли в нашей культуре настоящая демократия, не в смысле западных стандартов, а в смысле искреннего участия граждан в делах своего города, региона, страны? Почему в России пока не очень получалось?

А нужно, чтобы получилось? Я не уверен. У меня очень много претензий к западной демократии, и я бы не хотел, чтобы Россия все буквально взяла из той цивилизации.

Многие майдановцы в Киеве не фашисты, они говорят, что просто устали от режима Януковича. Возможен ли еще диалог с ними, с мирными сторонами Майдана?

Пусть они сначала отделят мирных от немирных. Пока у них это не очень получается. И заодно научатся уважать людей с другим языком и другими ценностями. Тогда, конечно, можно и нужно говорить.

Что бы вы посоветовали пророссийским активистам в Донецке, Харькове, Одессе и других регионах? Каким им быть?

Самоорганизовываться и бороться.

Это был непростой шаг, когда вы взялись за управление городом. В чем личные причины этого поступка?

Я понял, что мы у последней черты. И мы остались одни (в Севастополе это, правда, не первый раз происходит). Если не сейчас, то далее достаточно жесткая оккупация. С посадками активистов, выдавливанием Черноморского флота и эмиграцией русских. Считал, что обязан сделать все от меня зависящее, чтобы этого не допустить. Если хотите, могилы предков защищал.

Сейчас кажется, что история пошла быстрее. Что сейчас борется в мировой истории — не страны или армии, а какие идеи и идеалы, какие картины будущего?

Потом, потом, слишком философский вопрос.

Есть ли у России привлекательная для всего мира модель будущего, как у СССР эпохи расцвета?

Тоже сложный вопрос. Сейчас нет. Но ее нужно создавать.

Все хотят знать, кто такой Алексей Чалый. Какие моменты в вашей биографии самые важные?

Пока не до мемуаров.

Если у вас появятся перспективы административной или политической карьеры в «большой России», вы ими воспользуетесь?

Я так далеко не загадываю.

В ютубе появилось новое выступление Чалого. О том, что он подписал распоряжение о роспуске отрядов самообороны, потому что внешний враг более не угрожает. «Мы стали субъектом Российской Федерации, а не маргинальной территорией националистического государства, — говорит Чалый жителям Севастополя. — Спасибо вам большое!»

P. S.

Коротко и четко ответив «РР», Алексей Чалый в конце письма добавил: «Прошу пока более не писать. Где-то через месяц, по моим оценкам, смогу отвечать на подобные вопросы». Мы обязательно поговорим с ним подробнее через месяц.

×
Понравилась публикация? Вы можете поблагодарить автора.

Авторизуйтесь для оставления комментариев


OpedID
Авторизация РР
E-mail
Пароль
помнить меня
напомнить пароль
Если нет — зарегистрируйтесь
Мы считаем, что общение реальных людей эффективней и интересней мнения анонимных пользователей. Поэтому оставлять комментарии к статьям могут посетители, представившиеся нам и нашим читателям.


Зарегистрироваться
Архипова Ольга 12 апреля 2014
На мой взгляд, герой репортажа совсем не занимается рефлексией, возможно, что у него просто нет времени и желания - некоторые ответы даже не совпадают с вопросами РР, как будто читал их наспех. А возможно, что ответы писал не лично он, а поручил кому-нибудь. В любом случае так и осталось неизвестно - что это за человек и зачем он взялся за такое сложное дело, как устройство граждан Крыма в практически совершенно новое для них государство, либо он просто выполнял техническое задание.
sharnin oleg 10 апреля 2014
Я живу в Швеции уже много лет. Здесь еще легче пробить человека через интернет поосто пишешь фамилию имя и все узнаеш. Этл я той истеричке что все ужасается от законов России. Чалый настоящий лидер! Респект! В конце февраля когда все начиналось уже забронировал билеты лететь к вам вступать в ополчение только в Евпатории я родом от туда и родители живут там. Друзья убедили подождать и тут русские братья подошли!Спосибо им,Путину,Чалому,Аксенаву и многим другим! Эх ещебы Россия нашим братьям на юго востоке помогла! Я верю в это
Mail irinnna35236@mail.ru 9 апреля 2014
Ужас! Правительство следит за каждым жителем России!
На сайте www.POISK.DIGS.IT есть вся информация о нас: Характеристики,фото и видео, личная переписка, адреса и телефоны, кредиты, смс и многое другое и это все в открытом доступе! Вы можете сами скрыть информацию о себе. Поторопитесь, пока ваши данные не попали в руки злоумышленников.
Mail irinnna35236@mail.ru 9 апреля 2014
Ужас! Правительство следит за каждым жителем России!
На сайте www.POISK.DIGS.IT есть вся информация о нас: Характеристики,фото и видео, личная переписка, адреса и телефоны, кредиты, смс и многое другое и это все в открытом доступе! Вы можете сами скрыть информацию о себе. Поторопитесь, пока ваши данные не попали в руки злоумышленников.
anisimov andrey 5 апреля 2014
Желаю, чтобы в нашей стране было больше таких граждан как Алексей Чалый. Тогда и все само придет впорядок. Большого ему терпения и сил!!!!!!!!
Абросимов Василий 4 апреля 2014
Алексей Михайлович умныи и образованный человек, имел честь общаться с ним лично. Но, все-таки, мне кажется, что он несколько заблуждается в своих суждениях по поводу демократии, о зле националистического государства и о том, что крымчанам и севастопольцам будет жить лучше в составе РФ. Да, мы все несем ответственность за тысячилетнюю историю нашего государства, но это ведь история империи, где простые люди были практически рабами (в чем сами, конечно, и виноваты). Их обирали и церковь и государство, а вспоминали про них только тогда, когда надо было идти "защищать интересы родины". После войны же солдат возвращался обратно в село и засовывал голову в ярмо опять. Как по мне, так крым и севастополь потеряли шанс на альтернативный путь развития, который, возможно, оказался бы для них более выгодным.
anisimov andrey 5 апреля 2014
Абросимов Василий: хорошо что Вы с уважением отзываетесь об оппонентах, сейчас этого так не хватает для диалога . А вот скажите, был ли у крымчан шанс поступить иначе, когда к власти в стране пришли люди не готовые ни к диалогу,ни к обсуждению иных точек зрения кроме своих и не уважающие ничьих прав. Люди которые сразу стали угрожать расправой с несогласными и неугодными, которые устроили террор в отношении отдельно взятых групп граждан. Понятное дело что нам "рабам зомбированным путинским режимом" негоже высказывать свое мнение свободным поборникам правды . Вывод получается такой: жителям Крыма , ради "большей выгоды" надо было отречься от своего русского -советского происхождения,чтобы угодить господам, которые знают как "на самом деле" им надо жить ". Да и господами язык не поворачивается назвать некоторых бандитов что правят бал в новой Украине. В России тоже много проблем, которые надо решать, зато тут никто не скажет что ты не имеешь права говорить на родном языке и верить своим корням, а еще в большинстве своем люди однозначно относятся к фашизму и дискуссий на эту тему не возникает.
anisimov andrey 5 апреля 2014
Абросимов Василий: хорошо что Вы с уважением отзываетесь об оппонентах, сейчас этого так не хватает для диалога . А вот скажите, был ли у крымчан шанс поступить иначе, когда к власти в стране пришли люди не готовые ни к диалогу,ни к обсуждению иных точек зрения кроме своих и не уважающие ничьих прав. Люди которые сразу стали угрожать расправой с несогласными и неугодными, которые устроили террор в отношении отдельно взятых групп граждан. Понятное дело что нам "рабам зомбированным путинским режимом" негоже высказывать свое мнение свободным поборникам правды . Вывод получается такой: жителям Крыма , ради "большей выгоды" надо было отречься от своего русского -советского происхождения,чтобы угодить господам, которые знают как "на самом деле" им надо жить ". Да и господами язык не поворачивается назвать некоторых бандитов что правят бал в новой Украине. В России тоже много проблем, которые надо решать, зато тут никто не скажет что ты не имеешь права говорить на родном языке и верить своим корням, а еще в большинстве своем люди однозначно относятся к фашизму и дискуссий на эту тему не возникает.
Абросимов Василий 6 апреля 2014
anisimov andrey: Лично я думаю, что людям нужно было договариваться с националистами, но, опять же, я там не жил и не живу, и я не имею морального права подвергать жесткой критике решения, принимаемые жителями Крыма и Севастополя, так как не видел своими глазами, что там происходило, и Вам не советую делать поспешных выводов. Время покажет, кто прав. По поводу "зомбированных рабов"... Это технология, которая стара, как мир. Лишь технические средства стали совершеннее. Народ сначала свободен, потом превращается в "рабов", потом снова становится свободным. Это нескончаемый цикл. Если люди не успевают выходить из стадии "рабства" к определенному периоду времени, народ просто погибает. Вырождается или уничтожается. Так было с Хазарами (по Гумилёву).
anisimov andrey 7 апреля 2014
Абросимов Василий: Забыл сказать, что я принципиально против договоров с националистами, потому что считаю их недалекими.
Абросимов Василий 7 апреля 2014
Андрей,
Направно Вы так считаете:)
anisimov andrey 7 апреля 2014
Абросимов Василий: Ну насчет рабства рассуждать не берусь,как и по поводу "радужного будующего и великих побед" всегда стараюсь помалкивать. Но в настоящий момент, то что я вижу в Украине, ничем кроме как бенефисом "шариковых" назвать обстановку не могу. Личное мое мнение: Конечно будет и там праздник когда-нибудь,чего я украинцам и желаю, сгинут шариковы в историю, трудности всегда проходят, а вот кровь и память о жестокости остается надолго. Общался с друзьями из Севастополя, кстати, периодически, так вот они и, с их слов, все кто их окружает, ждали этого момента как манны небесной, хотя про наши трудности я старался рассказывать, но я ощутил, в них такой патриотические заряд, что это нам россиянам надо у них учиться быть патриотами России. А дальше будем наблюдать , что нам остается.
Абросимов Василий 7 апреля 2014
Андрей,
Ну я бы пока не называл новую власть Украины "Шариковыми", время покажет. По моим данным, ни какого ущемления прав русскоязычного населения там нет и не было. То, что заявила одна полоумная у них там - это просто провокация или бред наяву. У нас-то подобное частенько проскакивает в РФ, согласитесь:). По факту, я не слышал о "Русских" погромах на Украине.
anisimov andrey 8 апреля 2014
Абросимов Василий: Да дело не в русских погромах. Просто "русский" это настолько неопределенное понятие, что его очень удобно использовать под разные ситуации, в данный момент на агрессивной антироссийской риторике новые власти оправдывают любые нужные им действия. Месяц назад эти люди силой подменили жуликов собой-бандюками. Я не говорю про многих простых людей уставших от вранья и бедностии и давших себя задурить, я говорю именно про новые власти, где на антирусской волне оправдываются бандитизм и террор, за которым, на самом деле стоят не демократия, свобода и другие опошленные понятия, а конкретные финансово-политические силы, которым, важно поделить сферы влияния и в данный момент антирусский, а заодно, и антироссийский предлоги оказались самыми удобными. А мы начинаем копья ломать, кто прав кто виноват, кто лучше-хуже.....в любом случае мы, простые люди, будем проигравшими и крайними, это надо бы всем идущим на баррикады усвоить.
anisimov andrey 8 апреля 2014
anisimov andrey: Ну и насчет "русских погромов" момент не очень однозначный. Да, явных хрустальных ночей никто не устраивал(пока). Но можно же спокойно найти еще тысячу репрессивных способов: сказал хорошо про русских-на тебе в рыло, говоришь по русски пиши заявление, не согласен с нашими действиями-предатель...наказать согласно военному времени, российские сми-запретить....перечислять можно бесконечно , даже то, что уже происходит на регулярной основе. Кстати эта "полоумная", я думаю, вообще ничего против русских не имеет. Она настоящий стопроцентный бизнесмен, качественно иллюстрирующая мои слова по поводу использования актуальной сейчас риторики. Не сомневаюсь даже, если завтра пора будет менять пластинку на противоположную, она и секунды думать не будет. Это я все про идеологическую ценность нынешнего "взлета демократии".
У нас в стране тоже многие больны шовинизмом, чего я никогда не приветствую, помятуя всегда о том, как легко такие идеи используют для оправдания грязных дел. Это болезнь общества, которая ждет своего часа.В Украине долждалась- и теперь все зависит от выбора терапии.
Абросимов Василий 9 апреля 2014
anisimov andrey: Так вот я и предлагаю судить людей по их поступкам, а не по домыслам в их адрес. А дела пока показывают, что ничего дурного не сделано. Они и сами в некоторой растеренности, но это скоро пройдёт. По поводу терапии... Это уже не наше с Вами дело) Сами пусть разбираются. Нужно понимать, что националисты до последнего будут удерживаться от репрессий в отношении своего народа (если они действительно националисты). Для них не имеет значения диалект или вероисповедание, они судят только по поступкам и по принадлежности к той или иной национальности. Украинцы и Русские - один народ, просто одни уже не хотят иметь ничего общего с империей, а вторые стали заложниками своих стереотипов, взращиваемых сталетиями. Нам бы для начала со своими "бизнесменами" вопрос решить, нечего лезть со своим уставом в чужой монастырь, тем более, если в своем - разброд и шатание.
Абросимов Василий 9 апреля 2014
anisimov andrey: Так вот я и предлагаю судить людей по их поступкам, а не по домыслам в их адрес. А дела пока показывают, что ничего дурного не сделано. Они и сами в некоторой растеренности, но это скоро пройдёт. По поводу терапии... Это уже не наше с Вами дело) Сами пусть разбираются. Нужно понимать, что националисты до последнего будут удерживаться от репрессий в отношении своего народа (если они действительно националисты). Для них не имеет значения диалект или вероисповедание, они судят только по поступкам и по принадлежности к той или иной национальности. Украинцы и Русские - один народ, просто одни уже не хотят иметь ничего общего с империей, а вторые стали заложниками своих стереотипов, взращиваемых сталетиями. Нам бы для начала со своими "бизнесменами" вопрос решить, нечего лезть со своим уставом в чужой монастырь, тем более, если в своем - разброд и шатание.
Абросимов Василий 4 апреля 2014
Крым и Севастополь пишутся с большой буквы. Прошу прощения.
Google irishauk@googlemail.com 4 апреля 2014
"Возможна ли в нашей культуре настоящая демократия, не в смысле западных стандартов, а в смысле искреннего участия граждан в делах своего города, региона, страны? Почему в России пока не очень получалось?
А нужно, чтобы получилось? Я не уверен. У меня очень много претензий к западной демократии, и я бы не хотел, чтобы Россия все буквально взяла из той цивилизации."
Если бы и остальные политики России понимали эту простую истину, а не судили бы о "западной демократии" по короткмим визитам за границу!!!!!! Западная демократия давно уже не демократия!
Новости, тренды








все репортажи
reporter@expert.ru, (495) 609-66-74

© 2006—2013 «Русский Репортёр»

Дизайн: Игорь Зеленов (ZOLOTOgroup), Надежда Кузина, Михаил Селезнёв

Программирование: Алексей Горбачев ("Эксперт РА"), верстка: Алла Парфирьева

Пользовательское соглашение